我国的法是人情法。合不合法是法官说了。所以第一无法考证[s:10]第二的法不了解。第三从伦理来说我觉的使者并没有罪，因为是挑明了做生意，一个愿打一个愿受。没有通过别的鬼计让人上当[s:1]
62323
%7B%22isLastPage%22%3Atrue%2C%22notes%22%3A%5B%5D%2C%22pid%22%3A%22t62323%22%2C%22tid%22%3A%2262323%22%2C%22mainForumsId%22%3A%5B%22106%22%5D%2C%22categoriesId%22%3A%5B%220%22%5D%2C%22tcId%22%3A%5B%5D%7D
%7B%22isEditMode%22%3Afalse%7D
讨论：假设某人编造了一套显然为虚假的东西，居然骗到了人，此人有罪吗
本帖最后由 虎哥 于 2013-10-19 03:34 编辑
某人说他是太上老君派来的使者，教导你长生不老之术，要想得到太上老君的真传，请出人民币10000元。于是有人真的给了10000元，然后这位使者说：老师说了，如果作恶，就会下地狱，只要行善，就可人生轮回，长生不老。
请探讨：
1、依照我国现行的法律，使者有罪吗，什么罪，成罪的关键要素是什么？
2、在海洋法国家，遇到类似情况，通常如何判决，有没有判例供参考？
3、不考虑任何现行法律，仅从伦理、科学理性等角度探讨这个话题。
某人说他是太上老君派来的使者，教导你长生不老之术，要想得到太上老君的真传，请出人民币10000元。于是有人真的给了10000元，然后这位使者说：老师说了，如果作恶，就会下地狱，只要行善，就可人生轮回，长生不老。
请探讨：
1、依照我国现行的法律，使者有罪吗，什么罪，成罪的关键要素是什么？
2、在海洋法国家，遇到类似情况，通常如何判决，有没有判例供参考？
3、不考虑任何现行法律，仅从伦理、科学理性等角度探讨这个话题。
1,有罪，诈骗罪。指以非法占有为目的，使用虚构事实或者隐瞒真相的方法，骗取数额较大的公私财物的行为。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
佛教基督教不是都这样吗？为恶就下十八层地狱，向善就升天堂极乐世界。神父就是上帝在人间的代言人，教徒们也捐钱到教堂和寺庙。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
rudolf 发表于 2013-10-19 11:20
佛教基督教不是都这样吗？为恶就下十八层地狱，向善就升天堂极乐世界。神父就是上帝在人间的代言人，教徒们 ...
神父也是人。以现在贪婪的人类想去别的维度算了吧
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
楼上各位，我认为不应扯上正常宗教。大部分教会给予人的帮助（物质与精神）是非常大的。不是什么事情都要看这么黑。
老虎说的问题，相信现实中还是很多人中过招，例如音响HiFi电源线，上万买一条后来懂被坑了了也没见有谁去闹。1、2不懂，从3的角度来看，坑人的人都挺可怜的，为了点钱花这么多心思，要真去追究恐怕全世界的厂家都有些许欺诈成分，没哪个产品用起来不在某个方面感到惊讶or失望的，除非产品全程是自己设计，否则产品介绍的语言表达必存在故意或潜意识或无意识的误导、暗示。
说一个题外话，帝都几个大商场都有一种「美国」火山能量石之类的东西卖，买前会做一个测试展示「功效」，单脚站立双手平举，压一只手，一书包的重力就能使对方站不稳，而带上那个狗环一类的东西以后卖家再在书包基础上继续施加力，依然能保持稳定站立。本人愚笨，特意去了几次北京不同店铺体验、观察细节，但至今仍未想明白暗示环节在何处，请了解内幕的兄弟点拨。
老虎说的问题，相信现实中还是很多人中过招，例如音响HiFi电源线，上万买一条后来懂被坑了了也没见有谁去闹。1、2不懂，从3的角度来看，坑人的人都挺可怜的，为了点钱花这么多心思，要真去追究恐怕全世界的厂家都有些许欺诈成分，没哪个产品用起来不在某个方面感到惊讶or失望的，除非产品全程是自己设计，否则产品介绍的语言表达必存在故意或潜意识或无意识的误导、暗示。
说一个题外话，帝都几个大商场都有一种「美国」火山能量石之类的东西卖，买前会做一个测试展示「功效」，单脚站立双手平举，压一只手，一书包的重力就能使对方站不稳，而带上那个狗环一类的东西以后卖家再在书包基础上继续施加力，依然能保持稳定站立。本人愚笨，特意去了几次北京不同店铺体验、观察细节，但至今仍未想明白暗示环节在何处，请了解内幕的兄弟点拨。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
cnxunuo 发表于 2013-10-19 22:41
楼上各位，我认为不应扯上正常宗教。大部分教会给予人的帮助（物质与精神）是非常大的。不是什么事情都要看 ...
我觉得是重心的问题。石头是放在脚底的？
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
cnxunuo 发表于 2013-10-19 22:41
楼上各位，我认为不应扯上正常宗教。大部分教会给予人的帮助（物质与精神）是非常大的。不是什么事情都要看 ...
没录像么 大概也就先后顺序的问题 吧
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
1、大秦的发绿就是个破筐，啥都可以往里装。即能筐个有罪也能筐个有功。一切唯上级的看法是瞻。值得思考的倒是严新与LXX有什么区别？再请试论王林与释永信的功底修为。。。
2、海洋法系倒是个平衡法，只要不存在明显的欺诈、强迫等罪行，即使有先例定罪，但在陪审团及媒体的强大折腾下，结果不好预料。据说美“曼森家族”案警方一度就因为被扣上宗教迫害的压力而罢手。
3、楼主的第三条像是挖坑，颇有往【窃钩者贼，窍“锅”者“猴”】那条深沟里带的嫌疑。
纯属路过，只为混分[s:309]
2、海洋法系倒是个平衡法，只要不存在明显的欺诈、强迫等罪行，即使有先例定罪，但在陪审团及媒体的强大折腾下，结果不好预料。据说美“曼森家族”案警方一度就因为被扣上宗教迫害的压力而罢手。
3、楼主的第三条像是挖坑，颇有往【窃钩者贼，窍“锅”者“猴”】那条深沟里带的嫌疑。
纯属路过，只为混分[s:309]
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
诈骗罪的干活……服务提供方应当自己证明自己理论的可靠性，如果不能提供符合现有科学体系的证据，或者其买卖行为本身就不符合主流文化，都可以构成诈骗行为的要件。
这件事在天朝也许还好办一点，因为天朝在法律层面就肯定无神论，宗教可以自己折腾，但别想用那套东西参与法律活动。只要冒出太上老君如来佛祖等概念就等于背负了天然的罪孽。返观那些政教合一的国家，这种事儿可能还真说不清楚。
这件事在天朝也许还好办一点，因为天朝在法律层面就肯定无神论，宗教可以自己折腾，但别想用那套东西参与法律活动。只要冒出太上老君如来佛祖等概念就等于背负了天然的罪孽。返观那些政教合一的国家，这种事儿可能还真说不清楚。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
本帖最后由 那一抹淡蓝 于 2013-10-21 19:01 编辑
特地去找了一下，找到了这个，估计差不多的
XXXXXXXXXXXXXXXX/show/XXXXXXXXXXXXXXXXXXXml?from=my
仔细想想，会不会前几次是压的同时往外拉
cnxunuo 发表于 2013-10-19 22:41
楼上各位，我认为不应扯上正常宗教。大部分教会给予人的帮助（物质与精神）是非常大的。不是什么事情都要看 ...
特地去找了一下，找到了这个，估计差不多的
XXXXXXXXXXXXXXXX/show/XXXXXXXXXXXXXXXXXXXml?from=my
仔细想想，会不会前几次是压的同时往外拉
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
无罪，不构成诈骗。虚构的事实如果到了荒谬绝伦的程度，就不是诈骗。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
我上次买了个迪迦奥特曼变身器 到手后发现居然不会变身！！ 联系客服 居然说得吸收日月精华方可 。我就按照客服的方法白天太阳晒晚上月亮照 七七四十9天之后还是无法变身！我又联系客服 客服居然说什么 我变身的时候动机不纯 可能嘛？然后客服说他们派售后从M78星过来上门服务 可是我等了8年 客服还是没有到 我再次联系他 他说M78星被不明生物消灭了 维修人员失踪了 ………我是不是被骗了 为什么M78被毁灭时 我的变身器居然都没反应？
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
道德底线决定法律下限，如果多数人对某件事都能容忍并且麻木无视的话，那么这件事就是合理的，例如拆迁者入室打伤人推倒房子，大多数人都认为没有比街头小偷造成的危害大。通常小偷过街人人喊打，但是拆迁死人了也就是几句报道的事，叹息几声’’是这样的啦’’，，没有正义关注。换成是日本人入室伤人杀人霸占地产，那起码是举国激昂声讨的打仗扔原子弹也是分分钟的事。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
对于既成事实的犯罪选择性无视，和对弱群体，同类群体，疑罪从有，触网必究，道德和法律都加以究治。实行的是法无界定必有罪。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
对于管理阶层和强利益阶层，因为他们是正义的执行者，规则的制定者，利益的分配者，所以他们的一些过分的小事件，例如划地为发展呀，拆迁为市容呀，做假数据呀，后台回扣呀那些，其每天都有的了啦，很正常，实不适用法律，大家也自觉心照地选择失明了。因为我们5000年都这样过来了。奴隶难道想管主人么。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
所以,以上我想说的是，一桩事情，无关大小，是否有罪是由犯事的主体决定的，看他的地位而定。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
即使街头多立100倍的天网镜头，全天候无死角的盯着每个公民，哦不，是老百姓。老百姓们也不会觉得安全的，因为偷抢无法铲除就很乱，道德洁癖和容忍大恶构成了畸形扭曲的认知一面。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
不满19的娃 发表于 2013-10-23 18:02
我上次买了个迪迦奥特曼变身器 到手后发现居然不会变身！！ 联系客服 居然说得吸收日月精华方可 。我就按照 ...
你太心急了，8年就要结果？M78星云距离地球1600光年，就算售后服务人员来的时候超光速，你的报修信号去的时候也只是光速吧？？所以请再等1592年。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
对海洋法国家的情况，我不了解，不能确定。但对于它是否有罪，我是这么看的：法律的根本目的，是维护社会运行秩序。从社会管理的角度来说，如果一个行为本身没有大的社会危害恶性，可以不予追究。落实到这个案例，如果骗子仅针对特定的某人装了回神棍，并成功获取了钱财，不能就此认定他犯罪-------要不啃老族一大半都该进监狱，情人之间该死的“骗子”就更多了[s:9]但如果此人针对的对象为此受到了极大的伤害，并对此产生严重抵抗情绪；以及这个骗子把一般的不定自然人或法人作为对象，实施这样明显造成对方损害的行为，我建议大家把TA抓起来，有仇报仇，有缘抱怨，没事可以摸欺头（如果TA是美女的话）[s:9]，然后送TA到公安局去！
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
那一抹淡蓝 发表于 2013-10-21 18:11
特地去找了一下，找到了这个，估计差不多的
XXXXXXXXXXXXXXXX/show/XXXXXXXXXXXXXXXXXXXml?from=my
...
用力的方向不一样。，一次的垂直向下压，一次是像脚的方向压。肯定向脚的方向压，身体不会倒了。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
跟宣传差不多吧 广告啥的 都是夸张的要命 然后你信了 然后就被骗了呵呵 和楼上核弹头翻新一样的 你信了就等着 嘿嘿
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
明显虚假的谎言看用来干什么事 干好事就没罪
比如说 客车隧道内严重车祸 生还者处境非常危险 某乘客谎称自己是警察 带领众人走出险境 你不能说这个是有罪的吧
比如说 客车隧道内严重车祸 生还者处境非常危险 某乘客谎称自己是警察 带领众人走出险境 你不能说这个是有罪的吧
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
1.一般诈骗，各地标准不一致，一般来说10000元已够立案标准
2.有，案例比较多，自己找找吧
3.从犯罪嫌疑人的主观故意方面来说，以非法获利为目的，具备主观恶性，以种种骗术为手段，使受害人蒙受经济损失，使公民合法财产权利受到损害，如果造成延误受害人看病等等或者其他更加严重后果是由于犯罪嫌疑人的行为导致的，虽然犯罪嫌疑人不具备主观故意性，但仍可以考虑是两种犯罪的想象竞合犯，应当追究犯罪嫌疑人的责任，实施司法制裁，进行经济处罚，净化社会空气，维护社会秩序。
2.有，案例比较多，自己找找吧
3.从犯罪嫌疑人的主观故意方面来说，以非法获利为目的，具备主观恶性，以种种骗术为手段，使受害人蒙受经济损失，使公民合法财产权利受到损害，如果造成延误受害人看病等等或者其他更加严重后果是由于犯罪嫌疑人的行为导致的，虽然犯罪嫌疑人不具备主观故意性，但仍可以考虑是两种犯罪的想象竞合犯，应当追究犯罪嫌疑人的责任，实施司法制裁，进行经济处罚，净化社会空气，维护社会秩序。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
RodTech 发表于 2013-10-19 22:41
楼上各位，我认为不应扯上正常宗教。大部分教会给予人的帮助（物质与精神）是非常大的。不是什么事情都要看 ...
第一步：书包压上去，人的重心没来得及调整，因此失衡。
第二步：人手拿着书包，重新调整重心达到平衡后，这时，重心已经后移，整体的平衡性提高（因为多了个书包作为重心调整的外物,l类似人手拿着重物走平衡木，反而比空手更稳）。另外心理对预期的加压有准备，一旦外力增加，受测人不自觉会调整适应的。
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
随便扯几句
关于第一条，关键要看付款的那个人是否是正常人，阅历经验能否判断如此事物，比如说蛇精病啊，小孩啊，如果都正常的话只能说这是一种交易了。
第二条的海洋法国家？这个还真不知道
第三条嘛，长生不老的定义是啥，如果是指器官不衰竭的话，也许科技以后可以达到，前提是要无病无灾啊，又想长生不老，又想无病无灾，只能从精神上满足了，肉体是难以达到了。最后不就是信基督得永生了吗，我们可以说他是骗子因为我们呢没有看到任何长生不老的证据，也可以说不是骗子，因为也可看做是一种精神上的升华，素质的提高，精神的永生
关于第一条，关键要看付款的那个人是否是正常人，阅历经验能否判断如此事物，比如说蛇精病啊，小孩啊，如果都正常的话只能说这是一种交易了。
第二条的海洋法国家？这个还真不知道
第三条嘛，长生不老的定义是啥，如果是指器官不衰竭的话，也许科技以后可以达到，前提是要无病无灾啊，又想长生不老，又想无病无灾，只能从精神上满足了，肉体是难以达到了。最后不就是信基督得永生了吗，我们可以说他是骗子因为我们呢没有看到任何长生不老的证据，也可以说不是骗子，因为也可看做是一种精神上的升华，素质的提高，精神的永生
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
那一抹淡蓝 发表于 2013-10-21 18:11
特地去找了一下，找到了这个，估计差不多的
XXXXXXXXXXXXXXXX/show/XXXXXXXXXXXXXXXXXXXml?from=my
...
应该是。
没带之前，光头男的重心落在右脚上，黑衣男拉他的时候稍微往左拉离，使肚脐眼离开右脚支撑面的正上方。失去平衡
带了之后，黑衣男拉光头的时候没有往左拉，反而稍微往右用力，保证肚脐眼在右脚掌的正上方。然后光头男就能平衡了。直木顶千斤
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。
1.领导说是什么就是什么
2.不知道
3.我觉得这个1000元给的太值了（不知道有多少人能理解）
2.不知道
3.我觉得这个1000元给的太值了（不知道有多少人能理解）
引用
加载评论中，请稍候...
200字以内，仅用于支线交流，主线讨论请采用回复功能。